23.12.2008 в 01:24
Пишет
Омела внучка ведьмы:
ПРО ОБУЧЕНИЕДа!
Свершилось невероятное. Омелу дважды за день довели до вывешивания накипи на всеобщее обозрение!
Эта тема вызревала давно. Она вылеживалась, задавленная моей ленью и пофигизмом и выжидала момент.
И вот, наконец, случился час «Х» когда-нибудь, он со всеми случается, будь у человека хоть трижды ангельское терпение, коим я не обладаю и в помине.
Каждому, чем бы он не занимался, приходится в жизни сталкиваться с теми, кто считает, что это здорово и «я тоже так хочу, научи». В колдовстве это тоже случается.
Далее очень много текста с выкладками, как логическими так и сумбурными на данную тему.
очень много нелояльного текста

Неоднократно мне приходилось выслушивать жалобы как потенциально обучающей, так и потенциально обучаемой оскорбленной стороны. Сразу скажу, я не вижу возвышенности (ровно, как и глубины) и особой избранности «Наделенных Даром». Целесообразным считаю также сообщить, что моя позиция в данном вопросе не изменилась после множества споров с почитателями собственной избранности и уникальности на почве редкого магического таланта, результат почти всегда был одинаков «Тебе не понять всей глубины (возвышенности) Искусства. Я думала что ты нормалная,настоящая ведьма, а ты такаяже профанатка как и остальные! » (с) ей богу не вру, цитата дословная…
В результате множеств обсуждений с обеими сторонами, и нескольких личных столкновений я решила один раз «объяснить на пальцах». Надеюсь, получилось доходчиво.
Обиженными так или иначе оказываются обе стороны. Жаждущий ученичества сталкивается с холодностью и высокомерием:
«… мало того, что боишься свихнуться, так еще и на все вопросы посылают со словами "думай сама"...»
« …придешь на форумы а там только посылают, мол рылом не вышел и пространные рассуждения о природе Дара. И что с этим делать?»
И приходит к выводу что это либо слишком сложно, либо «все вы сволочи и лицемеры»(с)
В тот момент как обучающий сталкивается с требованием показать ученику волшебную кнопку/выдать блюдечко или щуку, плюс нежеланием заниматься и, что самое на мой взгляд пакостное, слабо завуалированным требованием "а ну-ка, убеди меня что мне это нужно и я смогу". Некоторые доходят до немыслимых высот. Я лично получала требования следующего рода:
«Тебе же нужны ученики как Ведьме?! Я могу ей стать,я тоже живу в москве иинтересуюсь травами и Магией. Уменя все нармально с Практикой а травы я знаю неочень. Я моглабы приежать иногда и ты показывалабы мне травы и варила Зелья. Хочешь меня учить?»(с)
Список претензий можно продолжать бесконечно. Думаю, у каждого найдется камень в один, а то и в оба огорода. Но для нашей истории это не суть важно, посему позволю себе высказать суть оных претензий в обе стороны.
Да, я прекрасно осознаю что сейчас я выскажу мысль после которой с успехом могу лишиться части пч и быть закидана помидорами. Но все же: чаще всего желание научиться колдовать возникает у людей с багами в психике (внимание! я говорю о людях принявших это решение в осознанном возрасте, о тех кто родился в семье где были колдующие, скажу отдельно). Наиболее характерно это для неуверенных в себе людей и людей с проблемами внешности.
(Здесь очень хочется сделать лирическое отступление о необходимости взять жопу в горсть и решить свои проблемы, но не буду. Ибо знаю что, во-первых - сама не без тараканов, во-вторых - свято место пусто не бывает – изведешь одного таракана, на его место придет другой, не факт что менее откормленный. Посему скажу только, что тараканы должны быть «посчитаны, пострижены и посыпаны песком» и не мешать существовать, особенно в критической ситуации.)
В связи с утверждением о багах, делаю выводы: добиваться успеха на обсуждаемом поприще можно двумя путями.
«в целом для тебя есть два пути: путь действия и путь понтов.
на пути действия придется быть честной с собой и не притягивать за уши то, что хочется видеть: если видно, что методика хреновая и не работает, то в этом придется сознаться и принять меры. то есть если ты хочешь результата, то ты будешь искать результат. если результата нет, значит средства не годные и надо их менять.
путь понтов прикольней и проще, можно быть кем угодно, ничего плохого в этом нет, и это тоже нормально. У этого пути есть одна проблема - результатов он не даст, поскольку следующий им не ищет результата. он ищет психотерапии.» (с) Ломион
Соответственно, имея два одинаково распространенных типа уже сложившихся, потенциальных учащих, мы сталкиваемся с реакцией отторжения желающих учится в двух видах.
Первый: я тяжким трудом заработал свои знания и никто мне не помогал, по этому фиг тебе.
Второй: если я буду тебя учить, ты поймешь, что я пустышка, а не фига не избранный, по этому фиг тебе.
К слову, зачастую как раз второй типаж охотно берет учеников, создает ордена/кланы/ковены. В такой ситуации нагромождается конструкция ритуалов, терминов, уровней и прочих идей, стащенных из книг, фильмов и компьютерных игр. Тоже метод самоутверждения. Неплохой.
Теперь о тех, кто так или иначе контактировал с колдовством в детстве, и не видит в этом чарующего ореола романтики. Такие тоже берут учеников. Кто-то за деньги, кто-то просто. Но вот получивших от них знаний крайне мало на выходе. Почему так? Потому что:
А) Никто не обязан уговаривать вас получать знания, тренироваться, ходить на уроки, ит.д.
Б) никто не будет думать за вас. Упаси боже, в мире столько интересных занятий.
В) Никто не принесет вам готовых решений на блюдечке. У каждого свой путь. Можно только показать, что возможно вот так. И так. И вот это тоже. И подсказать, в каком направлении работать.
Но вот тут то, в связи с этими тремя пунктами и начинается перекос. Потому что появляются упреки «про тех, кто судит по себе и забывает, что когда-то он тоже ходил у более старших на помочах и под присмотром»,
Требование скидок на « я не могу за пару месяцев перевернуть то, что наслаивалось годами.»
Жалобы на то что «здесь и так совсем нет народу, который бы меня хоть как-то поддерживал в моих начинаниях.»
И то что способно окончательно отбить желание помогать научится:
«чтобы взяться за дело, мне нужно знать, что я могу его выполнить, если дело мне знакомо, или что бы кто-то, поумнее меня, помог мне оценить свои силы и решить, смогу ли я, если дело мне незнакомо.
Я хочу точно знать, что я могу этим заниматься. Если бы я знала, как это можно оценить, я бы решила один раз - всё, берусь, и точка. А я не знаю»(с)
После чего возникает вопрос, а кому это вообще надо? Кто хочет стать, добиться, научится? Меня подобное ставит в тупик, ибо неприкрыто читается как «реши за меня, уговори меня, что я …»
Честно, «мне пофиг, что там написано»(с), это мой стиль жизни. Но я понимаю тех, кто говорит после столкновения с таким раз, другой, третий «"это недоступно пониманию на твоей степени посвящения"(с)
Вместо того, чтоб объяснять в сто первый раз что «магия это не чудо и не полет на крыльях ветра в сказочных небесах, как об этом часто говорят некоторые, хм, хм.
это в общем такая же технология, как и ходьба или там езда на велосипеде. Поначалу придется ползать и ездить на трехколеснике, потому что бегать пока нечем.
правда в отличие от велосипеда обычного волшебный велосипед находится в голове, и чтобы увидеть его недостатки, надо знать, что такое велосипед»
Подводя итоги хочу сказать, что ведьмой/колдуном не станешь без тяжелого, упорного труда. И труд этот в первую очередь в голове. Быть ведьмой, значит смотреть, осязать, слушать, чувствовать, а главное, думать как ведьма. И пока этого нет, никакие балахоны, свечи и пентаграммы вас не спасут. Хотя не спорю, красиво.
Желающие могут начать кидаться овощами и тапками.
Предпочтительно помидоры, и обувь 35-го размера.
Огромное спасибо Ломиону, поучаствовавшему в создании сего опуса, Углу, поддерживающему меня в процессе, Шелл которая указала мне на допущеные ошибки и тем, кто так или иначе подвел меня к созданию этого поста и был тут процитирован. Я искренне надеюсь, что вы все-таки найдете свой путь и своих учителей.
Часть цитат взята отсюда: www.chaosmatrix.org/library/humor/thelemic.txt
Для тех кто в танке, источник моего мировозрения:
Жил панк в палатке под транспарантом - "Мне все по фигу!" и пришли к нему журналисты
- А женщины вам по фигу? - спрашивает корреспондент.
- По фигу!
- А водка по фигу?
- По фигу!
- А деньги?
- Нет, деньги не по фигу.
- А что же у вас написано?
- А мне все по фигу, что тут написано!
URL записиС написанным согласна. Может хоть часть людей это поймет. Если что все двери там. А вообще ,чтобы я взялась учить кого -нибудь должно быть несколько качеств. И как минимум то, что вы не должны ждать всего на блюдечке. Как кто-то написал в свое время "знание из меня надо вытряхивать,как монетки из Буратино". Как сказал бывший ученик, вышибать... и потом переосмысливать, для себя понимать.Те, кого не учила ,а направляла или подталкивала, тем я наставница, а не учитель, если уж брать термины. И еще ,я никогда не берусь с налету за то,чего я не умею и не понимаю. Так и вы не лезьте. Мне будет скорее всего всеравно (вы уж простите, но нервов на всех не хватит) если вы задените и стукните сами себя, это ваше дело.Но вот если вы задените окружающих... Если уж лезите, то давайте хоть иногда думать.
А вообще, я уже говорила и писала в трех правилах... Так вот.
Это не игрушки. И по голове здесь можно получить по-настоящему. Мелким предупреждением. Допекать не советую.
Ко мне не стоит приходить и ныть,чтоб я взяла в ученики, а так просить приворот или отворот, заговор на смерть и все с ними. В этих случаях учтите, этаж 5. Ступенек много.
Я искренне верю,что те ,кто по-настоящему стремиться научиться и может это сделать, кто готов к этомУ, найдут своих учителей. А учителя своих учеников.
С уважением, Песнь Ветра.
Сашкаааааа,возьми в ученицы,а???*по-пластунски вползает пацстол и маскируется под ветошь издавая сдавленный ржач*
Leyu , а ты чего сидишь?? Быстро за сачком! И ловить лягушек, ты смотри... Приедем со Светкой пойдем ловить... И хватит ржать истерически!))) Накипело! Доведете же... Уйду на эту, как ее, Башню магов...во...мундический словарь просить..Тока я применять по назначению буду, для вправления мозгов) Хлоп с верху раз...и тараканами меньше...
ты эта.....приезжай уже.....а сачок я вам выдам,даж два.....
Блин,если бы ты знала как у меня это все кипит,ты б так же ржала.....
Leyu угу, а еще у нас есть лук... и устроим охоту на химковских аборигенов... ))) допекло видимо многих)) А ешкин кот после фразы " а ты что ведьма?" куда-то делся)))
ай,ну их всех,мужиков.....казлы они.....особенно один.....*рычит*
Песнь Ветра , пост для мноооооооооогих раздумий, сяпки
Лейла Малкавиан , лишь бы Вас не достало
Сашка знает о ком я говорю=)
Rasalas может задумаются теперь...
Ведана Вереск я раз чуть с лестницы не спустила одну такую гостью... Узнать бы еще,кто адресок подсказал...
+1!
К слову, зачастую как раз второй типаж охотно берет учеников, создает ордена/кланы/ковены.
Дражайшее ведьмачество, уж простите, что заглянул на ваш шабаш, но вам не видится в этой цитате небольшого противоречия?
Но она молчаливая, она не навязывалась и вообще мой друг. Просто маленькая. И у нее прямо на лбу написано - "Маленький Бессмертный. Больно кусается. По вечерам пытается взывать к земле".
Главный смысл сей юной падаванки заключается в том, что даже я никак не могу понять, откуда она взялась и почему она мой ученик. Да, вот так ученики и должны появляться, а не с "Научите..."
З.Ы. Сам знаю вопрос тупой, просто крайне интересно узнать.
Должно быть, в голову постучится? Или в печень, душу, мочевой пузырь.
Я, если честно, с детства этим делом был заморочен. Очень огорчался, когда получал поначалу прямо противоположное.
Dark Metalhead а у меня ученик появился с его упорновоего называния меня учителем... Я до сих пор бодаюсь,что я вообще не причем и тп... Но ловлю себя, что спорю уже не всегда... И уже как бы свою роль пусть и чуть навязанную принимаю... С остальными ,что были оно выходило случайно.
Афира =)
и правда... что такое "шалафи"?
Песнь Ветра ясно)
А про предрасположенность... мм, зачастую она интуитивно чувствуется.. а уж будет ее человек развивать или нет, его решение)) Многое по взгляду можно понять. Потому, я часть людей прошу снять очки. Чтоб хоть раз посмотреть именно в глаза, а не сквозь стекло.